Další náhodně

Aktuálních 5 nej:

VÝZVA
Pošlete nám příběh Vašeho mazlíka, do článků na web! mail: pegas(zavináč)pinknet.cz

AKTUALITY
28.2.2010
JAXE má svou skupinu na Facebooku!
5.2.2010
Založeno JAXE fórum!
4.2.2010
Doplněna další parta smajlíků. Tentokrát se otevírají v novém okně.
Petr Gašparík

:(
Zaslal/a: Lu

Komentáře

Jíťa : Hezký den. Tak jsem si tu poctivě přečetla všechny komentáře obou stran. Myslím si, že nic v životě není černobílé, nic není absolutní... Na tuto problematiku se dá ovšem dívat z mnoha úhlů... Mě napadl tento: Představme si, že tedy VŠICHNI přestaneme jíst maso. A co se stane se všemi domácími zvířaty? Vyženeme je ven, postarej se, nažer se, požer se, chcípni hlady...? My jsme se z lovců stali chovatelé a my jsme z divoké zvěře udělali zvířata domácí. My jsme za ně zodpovědni. Kdysi jsme je krmili, opatrovali, ošetřovali, a když přišel jejich čas, tak jsme jim dopřáli důstojnou smrt, důstojné pokračování jejich úkolu, bez strádání, stresů, kdysi... A pak se NĚCO stalo a z domácích zvířat se stal průmyslový produkt... Je to spíš problém průmyslových oblastí. Masajové chovající svůj dobytek konzumují maso, a ti zde zmiňovaní eskymáci (zajímavé) lovící tuleně konzumují maso. Trpí civilizačními nemocemi? Co tedy s tím vším? Kdos' bez viny, hoď kamenem. (12.11.2012 14:13:54)

Pokrytec: Chudáci eskymáci! (12.11.2012 10:32:07)

Chmelinda: Chmelík mi večer ukázla, co napsal. Nemůžu spát, tak jsem šla nahoru a dočetla... Lu napsala, co ji trápí. Píšeme tu o všem - o radostech i strastech, dětech, bábovkávh, haluzích, tak i téma Lu sem patří. Jediné, co mi ze všeho vychází nejlépe je jakýsi ideální svět - malé domácí farmy, kde se zvířata budou mít až do své smrti opravdu dobře a kde i jejich smrt bude jakž takž přijatelná. Má to, bohužel, mnoho ale. Jsou farmy, ale velmi často na nich zvířata trpí hlady... Těžko se všichni lidí odnaučí jíst maso, nicméně omezit jeho příjem by mohli. Poptávka - nabídka. Reklamy hustí do lidí, který jogurt, sýr či lšhačku - ale všechny mléčné produkty produkují krávy a prostě ty, co málo dojí, jdou na maso. Muselo by se omezit úplně všechno.... Že se Země díky lidstvu chystá na odchod je už dost patrné, že jeden člověk tím nic nenadělá vypadá taky logicky. Jenže - kdyby si každý dopředu řekl, že s ničím nic nesvede, nebyl by v ničem žádný pokrok. Vztáhnu to na sebe - kdybych si řekla, že stejně nemá smysl zachraňovat jednu kočku, když jich venku umře stovka... Tak budu mít klid v duši, nohy v teple a ... Ale tak to není. I kdyby z téhle diskuse vzešlo už jen to, že nad tím každý alespoň popřemýšlí, a pár z nás koupí o kilo masa míň, je to dobré. Chápu, že některé nemocné lidi může veganská strava uzdravit. Ale myslím, že nelze vše aplikovat povšechně na každého jedince, pak by snad vegani ani nemohli zemřít, jak by byli zdraví. Nicméně můj rozum mi říká, že pokud jíst maso, pak ne každý den, vraqťte se zpět k pračlověkům - fajn, uloví mamuta, měsíc jí maso a pak tři měsíce hrabou kořínky... Prostě pár kravičkám by se život ušetřit dal, zmenšit o trochu skleníkový efekt. Nechci tady míchat kultury, proč někde jí prasata i krávy, jinde krávu mají svatou, a onde jí zase psy a kočky. Žijeme v Česku, tak mi příjde normální zachraňovat "domácí mazlíčky", ale stejně tak normální i morální se pozastavit nad životy tvorů, které jíme. A pozastavit se nad životem celým - kam tento svět spěje. Ano, tohle je hlavně o kočkách, kočky jsou masožravci a granule se nevyrábí z jejich přirození stravy - myší a ev. ptáků a ostatních drobných živočichů. Najdete ponejvíce hovězí, drůbeží, jehněčí. Bohužel nebýt masokombinátů, nejsou ani konzervy ani granule. Zatím jsem nedospěla tak daleko, že bych byla ochotna plně akceptovat vegetariánské granule pro kočky, i když nám jednou Lu poslala vzorek a kočkám tehdy moc chutnaly. Taurin netaurin, nějak mi to zatím prostě nesedí. Ovšem netvrdím, že za deset let nebudu psát jinak. Jen třeba nevím, co by jedl Tomík, který granulku do sebe nevezme - asi sojovou konzervu....ale soja je geneticky modifikovaná. Nevím. Závěr ze všeho mám, že není nemožné snížit příjem masa pro nás - lidi. Byly doby, kdy jsem chovala kuřata, slepice, krůty a dokázala jsem je i zabít a zpracovat. Ani jeden život jsem nevzla lehce, ale vždycky jsem se snažila, aby to bylo rychlé a pokud to vůbec jde, aby to co nejmíň bolelo. Jestli bych tohle dokázala i teď? Nevím, ale určitě, byla-li bych k tomu donucena okolnostmi. Každopádně každá z těch bytostí měla vždy dostatek jídla a nebyla nijak týrána. Bohužel je fakt, že některé slepice jsem nebyla schopná sníst. Komerční způsob kupování masa je hrozný tím, že většina lidí si neumí představit, cože ono maso vlastně je - bere se jako "něco", jenže každé to něco někdy byla bytost. Možná není až tak od věci si to čas od času připomenout. Naše rodina - tedy Chmelfork - je potažmo velký nepřítel Země, protože masa spotřebujeme opravdu moc. Většinu v granulích, menšinu v konzervách a trochu in natura. Jo, dnes jsme měli s Chmelíkem k obědu hovězí polévku. K večeři ale jen zeleninový salát s pečivem. Klidně ale mohla být bramboračka - jenže nebyla.... Tak příště..... (11.11.2012 0:20:35)

Dáša: za naší rodinu mohu napsat,že maso v této době jime hodně málo.....ale kočky hlavně Harýsek ho jí celkem často.Mě neudělá radost k obědu maso,ale třeba plněné knedlíky s ovocem ,žemlovka,bramborák.Já to takhle mám celej život,ale Mirek ten to bohužel cítí přesně naopak.No a syn když byl malej,tak maso nejedl hodně dlouho,ten se přímo otřásal,ale na párky to se klepal......Lu za každé zabité zvířátko i třeba kapra na vánoce jsem měla celodení záchvaty pláče.Každej to cítí v životě jinak...bohužel když mě umřela moje zlatá Čikitka,tak mi moje máma řekla proč brečím pro blbou kočku.Lu myslíš to dobře a věřím,že někomu oči otevřeš (11.11.2012 0:19:55)

Montík: Lochnešško rád tě škádlím a popichuji, ale tady s tebou naprosto souhlasím a podepisuji (10.11.2012 23:08:31)

Jirka: Celej den tuto diskuzi čtu i video jsem viděl, jen nevím co psát! Maso jím a asi nepřestanu. Budu ovšem souhlasit s tím, že není dobré jak se se zvířaty zachází, jenže stejně tak si myslím, že prostě jeden človíček nic nezmůže a tím, že přestane jíst maso tomuto zacházení prostě nezabrání. Každý jeden z nás si musí uvědomovat v životě spoustu věcí, rozhodovat se v mnohem složitějších situací, nežli, jesli bude jíst maso, či nikoli a každý jeden z nás za tyto rozhodnutí nese svou vinu a následky! (10.11.2012 22:54:40)

al.: Ježiši holky co tady blbnete .Prosím vás uklidněte se,ráno moudřejší večera.Lu,ty seš toho zoufalství úplně plná a máš potřebu to vykřičet a já tě chápu,já to mám momentálně s myslivcema a norováním liščích nor a předhazováním malých liščátek psům,aby je zakousali a pak to zvěrstvo hrdě nafotí a veřejně vystaví na rajče,jeden by zvracel a brečel a zatratil celý to lidský plémě,ale to hrozí,že bych se z toho úplně zbláznila,stačí mi ty depky co mám a nějaké hlubší rozjímaní o problémech světa musím zastavit a tak je to i s těma jatkama...Maso kupuju,jíme ho málo a budem jíst dál a kočky ho jedí hodně a psi taky a budou ho jíst taky dál. (10.11.2012 22:38:46)

Dáda: Lu, já moc dobře čtu, moc dobře Tě i chápu a rozumím Ti, ale nám vyčítáš, že se staráme jen o kočky a zvířata na jatkách jsou nám fuk. No a to je totéž,jako když teď hájíš zvířata na jatkách, ale ty co jsou na pokusy holt obětuješ v zájmu vyšší moci. Takže já tvrdím, že jsi také pokrytec! (10.11.2012 22:36:18)

Lu: Dádo, ty prostě nečteš, co píšu... Nic takového jsem neřekla. Já se snažím minimalizovat zbytečnou smrt. Je mi líto všech zabitých zvířat, neříkám, že testování schvaluju. Ale něčemu se vyhnout nedá, něčemu ano. Pokud se něčemu vyhnout dá, udělám to. Tvrdíš, že jsi zásadně proti týrání? Věz, že každé sousto na tvém talíři bylo utýráno. Myslím, že celá tato diskuse se v konečném důsledku obrátila proti mne. Nejsi tady jediný pokrytec, Dádo. Jsou tady jiní, co teď raději nevydají hlásku, aby nedejbože nemuseli říct svůj názor. A budou mi psát maily a sms, že se mnou souhlasí, ale nahlas to říct nechtějí, jako tenkrát s ostříhaným Míšou. No jo no. (10.11.2012 22:14:21)

Dáda: Iko, je to přesně jak píšeš. (10.11.2012 21:27:13)

ika: Myslím, že problém bude v tom, že jsou tu dvě strany a každá má svůj názor. Lidi jedí maso už tisíce let, to se nezmění, i domorodé kmeny někde v pralese co v životě neslyšeli o nějakém výzkumu, že jsme býložravci, loví aby přežili, dokonce klidně i vlastní druh. Rozumím důvodům vegetariánů, respektuji je, jen mi vadí to jakým způsobem se mi vnucuje ten jediný správný názor. Nedávno jsem dokonce četla diskusi u videoreceptů plnou výhrůžek rakovinou a ve výsledku to vyznělo, že nám ji ten dotyčný vlastně přeje. Takže ze vzduchu se žít nedá, jíst se musí a ze života stejně nevyváznem živý. (10.11.2012 21:14:53)

Dáda: Lu, Tebe někdo očaroval.Já nezavádím řeč jinam. Testování (týrání zvířat v laboratořích) je tedy humanní, lidské, ale jatka jsou nehumánní, nelidské?!!! To je prostě blábol. Ano, zaživa staženého psa je Ti líto, ale když mu den co den v laboratoři leptají oči a utratí ho až když je slepý, až když si vytrpí své a už se jim už nehodí, to je v pohodě???!!!!Pak kdo je tady pokrytec!!!!Jo a veškerá kosmetika je testovaná na zvířatech, ti co to tvrdí, že ne, vědomě a závadějícně lžou. Oni jen využívají testy jiných!!!! (10.11.2012 21:07:09)

Lu: holky, to snad nemyslíte vážně... proč tady zavádíte téma někam úplně jinam? Já přece mluvím o jatkách a farmách, nikoli o laboratořích pro vývoj léčiv . Cílem má být minimalizovat zbytečné utrpení a smrt. Výroba masa je kruté týrání, se kterým společnost tiše souhlasí. Laboratořím se nevyhneme, bohužel, v zájmu humanity... Jistěže je mi líto všech zvířat, která trpí a umírají pro lidský rozmar. Jistěže mi srdce krvácí nad každým zaživa staženým psem pro kožešnický průmysl. A jistěže svým dětem lék dám. Ale kosmetiku si může každý vybrat takovou, která není na zvířatech testovaná. Kožešiny nejsou nezbytnost. A maso - to je úplná zbytečnost, krutá, nelidská, nemoci způsobující zbytečnost. A tom já mluvím. Kdo tvrdí něco jiného, jednoduše nemá dost informací, ale ty se dají docela snadno najít. Je v možnostech každého toto naprosto zbytečné utrpení minimalizovat, stačí si sehnat dostatek informací. Tento svět je nastavený tak, že člověk zneužívá všeho a všech, a všechno změnit k lepšímu nejde, ne najednou. Každý ale může udělat alespoň něco. Povšimněte si, prosím, kam sme se dostali. Jak typické. Našli jsme 1000 a jeden důvod, proč to nejde. Nenašli jsme ani jeden důvod, co pro to udělat ... a to jsme parta lidí, co k něčemu pozitivnímu mají největší předpoklady ... Jsou ovšem i tací, co mne už vyhodili z přátel na facebooku, zřejmě neunesli nastavené zrcadlo. Takže zpět k mé první zprávě: jsem z toho tady hrozně, hrozně smutná. Děkuji vám za podporu. Howgh. (10.11.2012 20:48:49)

Jana M.: Můžu si dát jablka k večeří, stejně na maso nemám........Ale co kočky?? Teď jsem "oživila" jedno kočičí nedochůdče jen a jen hovězím masem. Vegeteriánskou stravu mi jíst nebudou. (10.11.2012 20:10:07)

Dáda: asi jsem největší pokrytec na zemi, ale maso jím a vím, že ho budu jíst nadále. Vždy jsem však, i na kočkách on line tvrdila, že mi je jedno jaké zvíře se týrá, že prostě jsem zásadně proti týrání jakéhokoliv zvířete a pokud je tedy nutno zvíře kvůli hladu zabít, tak velmi rychle a co možná nejšetrněji. Mně je líto i těch laboratorních myší a krys na kterých se prováději pokusy. A také je mi jedno, zda kosmetické nebo pro lékařský výzkum. A to Ti nevadí?! Přestaneš používat kosmetiku nebo léky? Nedáš léky ani svým dětem? Je to přesně jako s masem, jenže to si i Ty omluvíš! (10.11.2012 20:04:10)

Ina: No vidíš Chmelíku, já ani ty celebrity nesleduji, ale vím, že být vegan, nebo vegetarián je o vědění o takovém stylu a to mnozí lidé jaksi pomíjejí. A já mám taky maso ráda. je fakt, že hovězí vařím tak jednou do roka, možná ani to ne, protože je drahé a lidé s artrozou by ho jíst neměli. (10.11.2012 19:55:04)

Lu: Chmelíčku, nikdo přece sám sebe za pokrytce nepovažuje, to nejde... . Sám sebe totiž každý vidí lepšího, než ve skutečnosti je. Nedejbůh uznat, že něco dělám špatně. A ano, to zda někdo konzumuje maso, přímo souvisí s tím, jak maso vzniká. V této společnosti ano. Je to tak. Svou konzumací dáváme impulz, že je třeba pokračovat a že s tím souhlasíme. Pokud jsi četl o tom, jak je někdo nesprávnou výživou podvýživený, věz, že to není tím, že by nejed maso, ale tím, že jeho jídelníček nebyl správný. Nemáš jednoduše dost informací. Mohu ti z fleku dát x příkladů toho, jak veganská dieta vyléčila těžké případy rakoviny. Ale, jak jsem řekla, nejsem tady, abych kohokoliv soudila. Co si já myslím, to vám může být koneckonců všem ukradené. Šlo mi jenom o to, abyste se aspoň na chvilku nad tímto zamysleli. Nikdo nemůže změnit svět, já ho taky nechci měnit, já chci změnit sama sebe. A, řeknu vám, čisté svědomí má taky něco do sebe . (10.11.2012 19:49:04)

Chmelík: Mimochodem, všichni určitě znáte příběh jedné naší celebrity - ta přešla na veganství, v televizi se cpala celými hrstmi zrní a jak dopadla? Po tom, co zkolabovala a jen zázrakem přežila, je z ní dnes úplně obyčejný všežravec a cpe se masem, jakoby nic. (10.11.2012 19:29:17)

Chmelík: Vím že si to teď u některých hodně rozházím - ale já už jsem takovej. Já zase viděl film (a četl literaturu), jak děti, které se narodily matkám vegetariánkám a (hlavně) vegankám, byly zdravotně poškozené, opožděné ve vývoji, protože jim chyběly v začátcích života živočišné bílkoviny. Člověk je historicky všežravec - v zimě, aby pračlověk přežil, nejedl rostliny, ale maso. Lu, nezlob se, ale jestli někdo jí maso, nemá naprosto nic společného s tím, jak vzniká. A chci ještě říci, že já, i když jím maso (a jím ho rád), se za pokrytce nepovažuju. (10.11.2012 19:26:14)

mumu: LU viděla jsi film "Nosso-lar"? (10.11.2012 18:50:16)

mumu: přiznám se,že jsem taky vegetarián.Zatím to vyplývá ze situace-jestli mám na rozhodnutí dát kuřecí řízek Štucle a nebo ho sbaštit sama...dostane ho Štuclík s Mikuší,páč ho milujou...ale jinak,byl u mě jeden človíček na 14 dní.Měl něco,čemu se říká syndrom války.Aby se vyhnul tomu,že se z něj stane bezdomovec,rozhodl se dát najmout na práci na jatkách v Anglii.Prý si říkal,že doma taky dokázal zabít králíka,kozu nebo pašíka,když bylo třeba.Ovšem co zažil tam,to mi 14 dní vyprávěl a celou dobu plakal,takže já se na to nemusím dívat,viděla jsem to,když jsem myla jeho duši... (10.11.2012 18:11:09)

Lu: věc rozdílých kultur, ano.... takže jsme v konečném důsledku stejní....stejní, jako ti, kteří se nám zdají tak krutí... (10.11.2012 16:24:26)

Lu: kdyby šlo jenom o zdraví, tak se tady na ty přednášky vykašlu, každý svého štěstí strůjcem a pokud někdo chce být nemocný, ať se klidně živí, čím jen chce. Co já akcentuju, je to, že pro naši chuť na maso neuvěřitelně krutě a bezohledně zacházíme se zvířaty, my, milovníci zvířat. A to mi prostě nejde nějak dohromady. (10.11.2012 16:22:55)

Beda: na to odpověď existuje - to je přece věc rozdílných kultur (10.11.2012 16:22:15)

Lu: zlepšení podmínek chovu nezmění fakt, že člověk není masožravec a že si masem zásadně škodí... pouze si bude škodit masem, které bylo řekněme humánněji vyrobené, ale zabito bylo tak jako tak, takže v tom nakonec žádný rozdíl není. Proč se tak lidi bouří proti korejcům, co jedí psí maso? Nebo proti čínským kočičím trhům?? Dyť v tom rozdíl přece není. (10.11.2012 16:16:20)

ika: Ono ani k těm rostlinám co se pěstují na jídlo se nijak ohleduplně nechovají - na pole vjede těžká technika, vyrve co se dá, něco rozjezdí a zbytek se prostě zaorá. Můžete namítnout, že je to něco jiného a rostliny nic necítí, jenže tohle s jistotou nikdo vědět nemůže, ačkoli si člověk rád myslí, že už všechno vyzkoumal, ještě pořád toho o tom co je kolem nás vímetak strašně málo Za naši rodinu se pokusím vyhnout mase v obchoďáku a budu ho dál brát od našeho řezníka, už tu spotřebu stejně omezujeme, ale upřímně říkám, že ho jíst nepřestanem, sorry Irena. (10.11.2012 16:12:15)

Lu: Pavli, dyť to... mléčný průmysl stejně tak jako výroba vajec jedno jsou s výrobou masa, není v tom rozdíl. Na levačku . Ale to jsem sem ani zatahovat nechtěla... Věnovala jsem studiu těchto věcí několik let a myslím, že dnes už vím, o čem mluvím. Víte, co udělá dobrý lékař, když u vás diagnostikuje rakovinu? Doporučí vám vegánskou stravu. Pročpak asi? A pokud jde o neandertálce atakdále - copak stav zdraví, procento těžkých "civilizačních" nemocí nesvědčí o tom, že je tato populace totálně chorá? Vždyť je to do očí bijící... Nedávno byl na čt zajímavý dokument, vřele doporučuji, kdo jste ho neviděli, je i na youtube: http://www.youtube.com/watch?v=L9mWQMwSbI0 Takže ano, souhlasím, že každý si bude hájit to své. Ja ještě hájim i ty nevinné duše na jatkách. (10.11.2012 16:10:50)

Ina: Pavlínko, napsala jsi už to, co jsem chtěla já. Kdyby lidský organizmus nebyl přizpůsoben trávit maso, už by se to za miliony let, kdy chytil a snědl prvního mamuta muselo někde objevit.Lu, díky za odkaz na rozbor, ale já k tomu mám jen - Každý jsme zastáncem své víry. (10.11.2012 15:57:33)

Tjuchja: Je fakt,že toto nijak moc nastudované nemám - ale jak si to odpůrci masa celkově představují - vždyť když se nebudou např. chovat krávy - tak nebude mléko, mléčné výrobky, sýry. Také nebudou vejce - když bude špatné chovat drůbež na maso, tak by se asi neměla chovat ani na snášku vajec - protože vynešené slepice se také zabíjejí. A pokud člověk není masožravec, tak už neandrtálci lovící mamuty udělali někde chybu Já si také myslím, že energie by se měla napřít na zlepšení podmínek chovu, transportů a porážek .... (10.11.2012 15:48:11)

Lu: a zase ty informace . Kočkám maso odepřít nelze. Kočky maso potřebují, potřebují taurin, ten není nikde jinde, než v mase. Dá se získat synteticky a jsou již některá krmiva (granule) obohacené syntetickým taurinem bez použití masa. Kočka totiž JE masožravec. A proto je naprosto normální, že kočkám je třeba dopřát to, k čemu jsou od přírody předurčeny, kočka jE dravec a musí jíst maso. Ne tak člověk. Nedávno jsem našla krásné srovnání znaků lidského těla masožravců, všežravců a býložravců... teď jsem náhodou narazila na jeho český překlad: http://maso.skrabalek.cz/ (10.11.2012 15:42:41)

ika: doma jsme též všichni masožravci, jsem z vesnice takže se dřív naši chovali zvířata na jídlo, maso jíst nepřestanu ačkoli si dokážu představit jak to na jatkách chodí, záleží ale jak kde, nakupujeme u malého řezníka co má svoji porážku. Problém je, že to není jen o mase, to by se muselo přestat jíst vše v čem je například želatina atd. Průmysl zpracuje to zvíře celé, tak ho zabijou stejně. Musí se striktně dodržovat pravidla jak to zvíře porazit a důsledně trestat ty co se jím neřídí. Mně by spíš přišlo, že bych byla pokrytec, kdybych se stala vegetariánem a přitom dál krmila kočičáky konzervami a granulemi. Vše kolem nás je živé i rostliny, stromy. Ze vzduchu bohužel žít nejde. (10.11.2012 15:17:54)

Lu: tak a opět je to o informacích... Člověk není všežravec. To, že člověk do sebe dokáže nasoukat vše, ještě neznamená, že je všežravec, znamená to jenom tolik, že je nerozumný, a tím ničí své zdraví. Lidské tělo není přizpůsobeno na trávení masa. Ostatně, stav zdraví současné populace tomu jenom nasvědčuje. Člověk maso nepotřebuje. Vše, co je v mase, lze nahradit z jiných zdrojů. Stačí se jen informovat a chtít. Ani děti maso nepotřebují, pokud mají správně sestavený jídelníček. Naopak, maso jako kyselinotvorná látka vážně lidské zdraví poškozuje. Nemluvě o tom, že má významný podíl na vzniku rakoviny. Ale o tomto tato debata není. Holky, každý zachráněný život má přece váhu, zachraňujeme tady spousty životů a známe jeho cenu. Každý život má stejnou cenu. Souhlasím s tím, že velký problém je ve způsobu chovu a výroby masa, ale zásadní problém je v tom, že se to vůbec dělá. Celý masný průmysl je omyl. Ničí naši Zem a ničí naše zdraví. (10.11.2012 15:02:37)

Beda: já si teda myslím, že člověk je všežravec a tak "vznikl"... a plnohodnotně maso nahradit nejde a nikdo by neměl rozhodnout za druhého, že ho o potřebné látky připraví, a to ani matka za dítě... problém totiž podle mě není v tom, že jíme maso - problém je v tom, jaké jsou podmínky a poměry na farmách a jatkách, tam by se asi mělo něco změnit... a jaké ty podmínky jsou, to nevím a docela bych řekla, že možná hodně různé... i potravní řetezec je "přírodní" a "přirozený... Tak, to je prosím zase můj názor (10.11.2012 14:52:21)

Sunny: Tak já si dovolím plně se podepsat pod to, co napsala Ina.Problém není v tom, zda jíst či nejíst maso- to je každého osobní věc, ale o způsobu chovu a humánnosti likvidace jatečních zvířat, která je bohužel katastrofální... ....ale nemyslím si,že i když většina lidí maso přestane jíst, přestanou se zvířata na jatkách zabíjet... (10.11.2012 14:45:55)

Lu: Ino, a domácího nepřesvědčuj . Přesvědčování nemá smysl, to už dávno vím. Toto si každý musí vyřešit s vlastním svědomím. Dej mu raději kouknout to video. Trvá to dlouho, než člověk dovede některé informace zpracovat a zařadit je do svého života. Ale musí se o nich nejdříve dozvědět. V tom vidím kámen úrazu. (10.11.2012 14:41:54)

Lu: O výživě koček tady nemluvím, to je věc jiná. Mluvím pouze o výživě lidí. Lidi maso nepotřebují. Jediný důvod, proč lidi maso jedí, je chuť. S tou jde ruka v ruce tradice a zvyk. Pokud člověk chce, dokáže si látky, (zejména tedy železo, které se z masa získává nejsnáze), obstarat jinými způsoby. Ale jak říkám, člověk musí chtít. Proč až zdraví je tím impulzem, kdy to člověk začne (sobecky) zvažovat? Proč ho do té doby nezajímá, co působí? (10.11.2012 14:34:28)

Ina: Lu, znám Tvůj názor i postoj ke konzumaci masa a vůbec k tomuto tématu ze Tvých stránek na FB. Co se týče slova ve Tvém komentáři "pokrytecky ", šlo by určitě nahradit jiným výrazem, ale to teď nechci rezebírat. Vychovala jsem dva syny a muž měl těžkou práci, tak se u nás maso vždycky vařilo a bohužel vařit bude, nebojím se v této diskuzi přiznat, že jsme masožravci. I když dnes, v důchodu a hlavně máme zahrádku, tak už baštíme víc zeleniny. Přiznám se, že mě občas dnešní matky docela šokují, že by dítěti maso nedaly, některé třeba i z těch důvodů o kterých píšeš. Slyšela jsem hodně besed na toto téma a každý , kdo matkám odpovídal, radil, aby látky, které maso obsahují , dětem nahradily plnohodnotnými surovinami. Nejsem si jistá, že každá matka, která je vegetariánka nebo veganka a živí tak i své dítě, umí a zná náhradní stravu za maso.Nevěřím, že se vše, co maso obsahuje a lidské tělo potřebuje dá nahradit něčím jiným. Lu, píšu to všeobecně a prosím nevztahuj to na sebe, ani nevím, jaký má vaše rodina jídelníček....Lidé jedí maso od jakživa. I naše kočičky mají ve stravě , sušenkách, konzervách, maso . Nevěřím, že by se kočka, chovaná vegetariánem naučila jíst něco jiného. Podívat se na video bude chtít asi hodně odvahy, doufám, že ji najdu. Není chyba v lidech, že maso jedí, je chyba v tom, jak jsou zvířata chována, zabíjena pro trh. Tam by se mělo začít. Pokud EU buzeruje kvůli, mnohdy prkotinám, tak ať udělá pořádek i tam, kde je to nejvíc potřeba, v masokombinátech, chovech atd. Určitě jdou nastavit určitá pravidla, zákony, směrnice. Že nebude pár tisíc lidí jíst maso, to ta zvířata od krutého zacházení v těchto kombinátech a chovech, nezachrání. Lu, mám Tě moc ráda, vážím si Tě a věř, že Ti rozumím, ale asi bych domácího nepřesvědčila, že bude už jen zelenina i když, my ji jíme hodně a rádi. (10.11.2012 14:17:28)

Ivana: Lu, já si tě fakt vážím, si bezvadná ženská, ale tohle si každý musí srovnat v hlavě sám. Hlavně to vegetariánství nebo makrobiotiku nastartuje většinou zhoršený zdravotní stav, když ti o něco jde, když je všechno v pohodě, není důvod to měnit. Neodsuzuj ostatní a nepiš, že jsme pokrytci, všichni tady se snažíme zlepšit život kočičáků, kteří to nemají jednoduché, jak přímo, tak jinými činnostmi. Obávám se, že nazvat nás pokrytci není moc dobré. Mám tě moc ráda. (10.11.2012 13:24:54)

Ivana: Já bych tu napsala ještě něco na téma krutost... Ono to není jenom v říši člověka. Samozřejmě. Na seznamu byl článek, jak sova uloví toulavé kočky - chytí ji, vynese do výšky, pustí, to opakuje, až si zláme končetiny, nemůže utéct a bránit se, pak ji začne žrát zaživa... (10.11.2012 13:06:19)

Ivana: Lu, nemám odvahu, něco jsem viděla a představivost mám. Ale na druhou stranu se snažím chovat naprosto ekologicky, odpady třídím, bio odpad z domácnosti nosím na zahradu do kompostu, samozřejmě vím, že chov dobytka ovlivňuje atmosféru planety. Já vím, že jako jedinec moc nezmůžu, ale myslím, že kdyby se každý choval aspoň trochu jako já, nebylo by tak zle. (10.11.2012 13:01:52)

Lu: kdo dokáže maso jíst, měl by mít odvahu se taky podívat, co se chvůli němu muselo stát... (10.11.2012 12:58:28)

Ivana: Lu, naprosto souhlasím s tím, co taky píšeš. Já nemám odvahu se na video podívat, ale mám představu, co se děje. Sama si dám maso málokdy, ale nezříkám se ho úplně. Taky se mi vždycky přehraje v hlavě to, co se asi dělo před tím, když mám kus masa před sebou... Ono je to těžké, je to i v psychice člověka. Mám spolužačku, která vzhledem ke zdravotnímu stavu přešla naprosto na makrobiotiku, obdivuji ji a smekám. Nevím, sama bych to asi takhle úplně nedokázala, ale hodně se masa dokážu zříct. (10.11.2012 12:55:00)

Lu: Holky, už hrozně dlouho se chystám napsat sem tuto zprávu. Věřte mi, prosím, píše se mi to hrozně, hrozně těžko. Jsem strašně smutná z toho, jak pokrytecky se tady na Jaxe chováme. Na jedné straně jsme ochotny snést modré z nebe pro kočičky u nás doma, na druhé straně máme denně na talíři maso ze zvířat a jsme totálně lhostejné k tomu, jak se tam to maso vzalo. Pláčeme tady svorně nad každým bebínkem našich miláčků a jedním dechem si tady zároveň sdílíme recepty na řízečky... Holky, něco tady není v pořádku!! Já nejsem svatá a taky jsem ještě donedávna maso jedla, proto nikoho nesoudím za to, že to tak dělá. Jsem ale přesvědčená, že tak činí proto, že nemá informace o tom, jak to na farmách a v masokombinátech chodí. Lidi si jenom myslí, že to vědí, ale ve skutečnosti nemají ponětí. Nechce se mi totiž věřit, že lidé s tak obrovským srdcem, jaké máte tady na Jaxe vy všechny, mohou být lhostejné k těmto věcem. Tady na Jaxe je ten největší potenciál k tomu dělat věci jinak, anebo alespoň žít v souladu se svým srdcem a svědomím. Já jsem si sehnala všechny informace o tom, jak se maso vyrábí.... a ...chce se mi umřít . Za poslední měsíce jsem slyšela absolutně všechny možné omluvy a výmluvy a zdůvodnění a reakce od lidí, co maso rádi. Já tady nechci a nebudu diskutovat. Nechci taky nikoho přesvědčovat. Prosím vás jenom o jediné, prosím, podívejte se na toto krátké, jenom 60 sekundové video http://bit.ly/PKlxtJ. Zbytek je na svědomí každého z nás. Promiňte mi, prosím. A prosím, nezavírejte před tím oči. (10.11.2012 12:47:08)

Zašli komentář! Tvé jméno: Ověřovací otázka - kolik je čtyři plus šest? (číselně))

Smajlíky (emotikony) Zobrazit další smajlíky (emotikony)